L'Actualité

Les migrants et Schengen, la déchéance de nationalité, la Corée du Nord qui joue encore les gros bras, le discours d'académicien de Finkielkraut, les sujets ne manquent pas en ce moment !

La démission de Taubira... La FNSEA qui se croit tout permis...

https://underworldwrestling.forumsrpg.com/t11-actualites

:hap:

Taubira qui se tire en vélo j'arrêtais plus de rire

Mais non l'autre sujet il parle de Morandini, rien à voir !

BAH FAUT SUPPRIMER L'AUTRE, ON GARDE LE MIEN.
Taubira elle a jamais eu la carrure d'une ministre, et le costume a toujours été trop grand pour elle. J'me souviens de l'affaire Sarkozy, lors de laquelle elle était venue s'expliquer avec des documents à la main... ridicule, et représentatif du loustique qu'elle est.

Mouai... j'ai pas la même vision des choses. Je dirais même plus une vision contraire, m'enfin...

YeToTheSky a écrit:

Taubira elle a jamais eu la carrure d'une ministre

On parle bien de la même personne ?!
Au contraire, s'il y a bien quelqu'un depuis le début du quinquennat Hollande qui avait cette carrure, c'est elle. Osons les mots : sexisme, racisme, haine, délit de sale gueule, mauvaise foi, demande constante de démission, rien ne lui a été épargné de la part de ses opposants. Pourtant, elle a mené les réformes qui lui ont été confiées jusqu'au bout, en gardant la tête haute face à ses adversaires dans l'Hémicycle. Sa démission est d'ailleurs un ultime bras d'honneur à leur égard : " Vous vouliez ma démission ? Eh bien vous ne l'avez pas eu, je pars à cause de mon propre camp. "

La démission de Taubira, c'est la mort de la gauche, une gauche qui avait déjà disparu depuis longtemps.

Jimbo a écrit:

YeToTheSky a écrit:

Taubira elle a jamais eu la carrure d'une ministre

On parle bien de la même personne ?!
Au contraire, s'il y a bien quelqu'un depuis le début du quinquennat Hollande qui avait cette carrure, c'est elle. Osons les mots : sexisme, racisme, haine, délit de sale gueule, mauvaise foi, demande constante de démission, rien ne lui a été épargné de la part de ses opposants. Pourtant, elle a mené les réformes qui lui ont été confiées jusqu'au bout, en gardant la tête haute face à ses adversaires dans l'Hémicycle. Sa démission est d'ailleurs un ultime bras d'honneur à leur égard : " Vous vouliez ma démission ? Eh bien vous ne l'avez pas eu, je pars à cause de mon propre camp. "

Citation :

On parle bien de la même personne ?!

Ça relève pas de l'échange, ça...

Autant je suis d'accord sur le traitement dégueulasse que ses adversaires lui ont accordé (Bartolone avait d'ailleurs déclaré que des élus poussaient des cris de singe quand elle prenait la parole à l'Assemblée, consternant...), autant je vois pas bien en quoi ce que tu dis répond à ma critique à son égard. Etre ministre consiste précisément à sortir du champ dogmatique, et à se frotter à la réalité (fluctuante, changeante, certes) du corps social, et surtout, à incarner une forme d'autorité. À ces titres (et plus particulièrement le dernier), elle n'a pas la carrure. Partir en vélo, c'est certainement anecdotique, mais c'est assez représentatif de sa position au sein du gouvernement, surtout depuis ces derniers mois : une marginale. Qu'on se le dise, elle n'avait plus rien à faire dans ce gouvernement.

Pour son manque de carrure, de prestance, de force (non pas dans ses convictions, mais dans son action), les exemples sont nombreux : son intervention lors de l'affaire Sarkozy, Valls qui la contestait en 2013 sur une réforme (dont les termes m'échappent), ou le fait qu'elle soit totalement inaudible depuis plusieurs mois. Son bilan est loin d'être glorieux, c'est une ministre qui n'a jamais réussi à s'imposer en tant que ministre. Elle est peut-être remplie de bonnes intentions, et le mariage gay restera un succès historique pour elle, mais pour le reste, j'ai le sentiment qu'elle a toujours été dépassée, désavouée par les siens (même si c'est sûrement lié au glissement de la gauche, certes).

Bref, une ministre se juge avant tout par son action réelle et l'adhésion que rencontre ou non celle-ci, pas à la bravoure et aux convictions personnelles de la dame.

YeToTheSky a écrit:

autant je vois pas bien en quoi ce que tu dis répond à ma critique à son égard

C'est selon comment chacun conçoit ce que doit être ou non un(e) ministre. Etre capable d'avancer contre vents et marées et de mener à bien l'action gouvernementale dont la personne est responsable, c'est pour moi une qualité essentielle que doit avoir un ministre et donc un critère important pour juger qui en a la carrure ou non.

YeToTheSky a écrit:

Etre ministre consiste précisément à sortir du champ dogmatique, et à se frotter à la réalité (fluctuante, changeante, certes) du corps social, et surtout, à incarner une forme d'autorité

Le problème de la réalité est malheureusement le même pour bon nombre de ministre de la justice. Il faut remonter à dix ans en arrière et Rachida Dati pour retrouver une magistrate à la tête du ministère (et le résultat n'a pas été brillant à mon avis). Autrement, ce sont essentiellement des personnes venues du monde universitaire qui ont voulu faire carrière en politique. De ce point de vue, je pense que Christiane Taubira n'y est pour rien, c'est malheureusement le système politique français qui veut ça. C'est pour cela que j'appréciais la formule du gouvernement dit de technocrates de Mario Monti en Italie : que des gens venus de la société civile qui connaissent le domaine de compétence pour lequel ils sont nommés. L'idée était bonne, l'application a laissé à désirer (ce gouvernement a tenu un an et demi je crois).
Pour l'autorité, elle en a beaucoup perdu depuis l'arrivée de Valls à Matignon, c'est vrai.

YeToTheSky a écrit:

Partir en vélo, c'est certainement anecdotique, mais c'est assez représentatif de sa position au sein du gouvernement

Je ne comprends toujours pas l'importance accordée à ce détail un peu partout. Cela aurait de l'importance si elle ne venait jamais à vélo à son ministère. Mais qui s'est posé la question ? Personne à ma connaissance. Quand on voit ses gardes du corps autour d'elle qui l'escortent à vélo, on sent une certaine habitude dans ce comportement (oui, ceci était une analyse de haut-niveau avec l'appui indispensable de Jean-Paul Ollivier, que personne n'a pas pensé à interroger sur le sujet et je trouve cela absolument scandaleux).

YeToTheSky a écrit:

j'ai le sentiment qu'elle a toujours été dépassée, désavouée par les siens (même si c'est sûrement lié au glissement de la gauche, certes).

Toujours, non. Il y a eu deux tournants dans la période où elle a occupé son poste. Le premier, c'est la nomination de Valls à Matignon. Ils étaient en conflit tous les deux lorsque Valls était à l'Intérieur, donc la voir peser moins que dans le gouvernement Ayrault était attendu. Elle s'est ensuite retrouvé rapidement isolée après les départs de Montebourg, Hamon, Duflot et Filipetti. Le deuxième tournant, c'est l'année 2015, et ses deux extrémités que sont le 7 janvier et le 13 novembre. Le virage tout sécuritaire du gouvernement, elle n'a pas pu y consentir jusqu'au bout et elle a eu raison à mon sens.

En fait je vais juste répondre au début, parce que j'ai pas l'impression qu'on soit tant en désaccord que ça sur le reste.

Citation :

C'est selon comment chacun conçoit ce que doit être ou non un(e) ministre. Etre capable d'avancer contre vents et marées et de mener à bien l'action gouvernementale dont la personne est responsable, c'est pour moi une qualité essentielle que doit avoir un ministre et donc un critère important pour juger qui en a la carrure ou non.

Mener son action jusqu'au bout face à l'opinion publique (impossible à complètement satisfaire de toute manière), c'est, selon moi, ce que doit effectivement faire une ministre. En revanche, mener une action quand elle est désavouée par son propre camp, là, je trouve que c'est un peu forcer les choses. Autant le mariage gay, c'était un génial tour de force, autant sinon, j'ai toujours eu du mal avec elle. C'est sûrement cette période (trop longue à mon goût) où elle a dû batailler avec les siens pour réussir à faire passer des lois qui me la fait voir comme une ministre dépassée, incapable de s'imposer.

Sinon, il y a d'autres points, pas en rapport direct avec Taubira que je trouve intéressants dans ce que tu dis.

Déjà, de mémoire, je crois pas que Macron soit économiste de formation, il a fait des études de philosophie, il a été assistant de Paul Ricoeur (et avec toute l'admiration que j'ai pour ce dernier, c'est ni un homme politique, ni un penseur du politique), donc il y a quelques exceptions quand même.

Citation :

C'est pour cela que j'appréciais la formule du gouvernement dit de technocrates de Mario Monti en Italie : que des gens venus de la société civile qui connaissent le domaine de compétence pour lequel ils sont nommés.

Sinon, je suis pas contre la présence de technocrates au pouvoir, bien au contraire (ce qui disqualifie les délires de tirage au sort de types comme Chouard à mes yeux), mais je trouve que la tendance aujourd'hui est à l'excès : l'Etat n'est plus que technocrate. Il n'a plus la moindre âme, c'est juste un Etat minimal qui a laissé toutes les valeurs disparaître. Je suis pas particulièrement traditionaliste, mais il me semble que même dans une logique libérale, l'Etat doit assurer une forme de common decency, comme disait l'autre.

Bon bah il a gracié Jacqueline Sauvage si j'ai bien compris.

Celui-ci Christiane, on ne l'avait pas vu venir. http://www.francetvinfo.fr/politique/christiane-taubira/info-france-2-christiane-taubira-publie-cette-semaine-un-livre-requisitoire-contre-la-decheance-de-nationalite-intitule-murmures-pour-la-jeunesse_1293821.html

Jimbo a écrit:

Celui-ci Christiane, on ne l'avait pas vu venir. http://www.francetvinfo.fr/politique/christiane-taubira/info-france-2-christiane-taubira-publie-cette-semaine-un-livre-requisitoire-contre-la-decheance-de-nationalite-intitule-murmures-pour-la-jeunesse_1293821.html

Ca me donne envie de l'acheter. Encore un succès littéraire assuré pour les politiques.

Alain a écrit:

Bon bah il a gracié Jacqueline Sauvage si j'ai bien compris.

Oui.

Double B a écrit:

Jimbo a écrit:

Celui-ci Christiane, on ne l'avait pas vu venir. http://www.francetvinfo.fr/politique/christiane-taubira/info-france-2-christiane-taubira-publie-cette-semaine-un-livre-requisitoire-contre-la-decheance-de-nationalite-intitule-murmures-pour-la-jeunesse_1293821.html

Ca me donne envie de l'acheter. Encore un succès littéraire assuré pour les politiques.

Je pense que je vais le lire, moi aussi, j'ai envie de savoir comment est vécu l'état d'urgence par les politiques. Par contre, soit elle prépare son coup depuis longtemps, soit elle l'a écrit en un temps record. Je penche pour la première option, même si la seconde serait guère étonnant, au vu des qualités littéraires nulles des livres des hommes politiques.

"La déchéance de nationalité pour les terroristes qui détestent la France c'est comme dire à un homophobe : "si c'est comme ça je coucherais pas avec toi !", c'est sûr qu'il va avoir les boules le mec"

Je savais pas trop où le poster, alors au pire je pose ça là : http://www.acrimed.org/Comment-le-Petit-Journal-maltraite-l-actualite-internationale

C'est exactement tout ce que je reproche au Petit journal.

Citation :

Rire ou ironiser à propos de certains événements internationaux ? Pourquoi pas. Mais dans ce cas précis, inutile de prétendre que l’on informe…

[...]

En réalité, les équipes du « Petit Journal » ne filment pas des situations et des individus, mais « Martin » dans ces situations ou « Martin » en compagnie de ces individus.

C'est formidable
J'ai le même problème avec l'émission. C'est plein de clichés mais y a ce problème de prétention de faire quelque chose de sérieux.

Allez j'y ajoute ça :
http://www.reader.fr/944292/sur-le-plateau-de-cyril-hanouna-harceler-un-collegue-est-normal

Petit Journal pour l'avoir vécu en direct lors de la cérémonie post 13 Novembre à la Sorbonne en présence de Hollande et Valls, je peux confirmer que c'est vraiment du n'importe quoi, je pourrais m'étendre là-dessus pendant une heure facile

TPMP c'est devenu une grosse farce télévisuelle, et pourtant j'étais un grand fan.

Trop de happening, ouais, il y a des passages très gênants.
Maintenant, il a quand même signé son contrat en sachant dans quoi il s'embarquait le Delormeau.

Cero Miedo a écrit:

Petit Journal pour l'avoir vécu en direct lors de la cérémonie post 13 Novembre à la Sorbonne en présence de Hollande et Valls, je peux confirmer que c'est vraiment du n'importe quoi, je pourrais m'étendre là-dessus pendant une heure facile

Vu aussi en avril 2015, en tribune de presse et en zone mixte pour OM-PSG. Un désastre aussi, je pourrais m'étendre longtemps là-dessus, tant sur le comportement que sur le rendu final. Rien qu'envoyer la stagiaire au casse-pipe sur Twitter trois jours avant pour préparer le terrain à leur équipe, ça en dit long sur leur façon de faire. Elle est loin l'époque de Canal + la chaîne du football...

Le Pen sur TF1, on en parle ou pas ?
Pour moi, ça marque un tournant dans l'image médiatique qu'elle veut se donner. Elle m'a paru beaucoup plus calme, bien moins sur la défensive que d'habitude. C'est assez raccord avec son nouveau slogan, et je crois que le but est de poursuivre son idée de dédiabolisation après l'échec des régionales.
Par contre, Aron doit se retourner dans sa tombe.

Elle a dit quoi un peu ?

+ http://touch.metronews.fr/info/en-corse-un-seminaire-de-l-extreme-droite-met-le-feu-aux-poudres/mpbh!djKZRCKE45njI/